Συνέντευξη παρέθεσε ο διακεκριμένος νομικός και ενεργός πολίτης στον Παντελή Μνηματίδη, καθηγητή και blogger, όπως δημοσιεύτηκε στο e-istos. Δείτε κάτωθι:
Κύριε Παπαγεωργίου, εκτός από διακεκριμένος νομικός, ασχολείστε χρόνια και με iδιαίτερη επιτυχία με τα κοινά της περιοχής μας. Μάλιστα, είστε και επιλαχών Δημοτικός Σύμβουλος στο συνδυασμό της «Ανεξάρτητης Δημοτικής Κίνησης», από τη σημερινή τοπική κοινότητα των Αγ. Θεοδώρων.
Κύριε Παπαγεωργίου, εκτός από διακεκριμένος νομικός, ασχολείστε χρόνια και με iδιαίτερη επιτυχία με τα κοινά της περιοχής μας. Μάλιστα, είστε και επιλαχών Δημοτικός Σύμβουλος στο συνδυασμό της «Ανεξάρτητης Δημοτικής Κίνησης», από τη σημερινή τοπική κοινότητα των Αγ. Θεοδώρων.
Ποια είναι η άποψή σας για αυτά που συνέβησαν στο τελευταίο Δημοτικό Συμβούλιο,σχετικά με την Προγραμματική Σύμβαση μεταξύ
Δήμου Κορινθίων, Δήμου Βέλου – Βόχας και Δήμου Λουτρακίου - Αγίων Θεοδώρων, για τη μεταφορά και επεξεργασία των λυμάτων στην πόλη του Λουτρακίου;
- Κύριε Μνηματίδη, όπως γνωρίζετε, στο τελευταίο Δημοτικό Συμβούλιο της Τετάρτης 30/3/2011, επιχειρήθηκε από τον κ. Δήμαρχο να ληφθεί απόφαση έγκρισης όρων σύναψης Προγραμματικής Σύμβασης μεταξύ της Ειδικής Γραμματείας Υδάτων ΥΠΕΚΑ,
Δήμου Κορινθίων, Δήμου Βέλου – Βόχας και Δήμου Λουτρακίου - Αγίων Θεοδώρων,για την πράξη «Δίκτυο αποχέτευσης Άσσου-Λεχαίου-Βόχας, Αγωγός μεταφοράς και Επέκτασης υφιστάμενης Ε.Ε.Α.». Νομίζω ότι επιβεβαιώθηκε για άλλη μια φορά η παλιά ρήση, πως ό,τι λάμπει δεν είναι χρυσός. Ο κ. Λογοθέτης, δυστυχώς, δεν είναι όπως νομίζαμε ο απόλυτος οπαδός της «διαφάνειας»: τον είδαμε να συμμετέχει εκών-άκων σε «πονηράδα», που μάλλον φαίνεται ότι είχε σκοπό να εξυπηρετήσει μικροπολιτικά και μικροκομματικά συμφέροντα τοπικών πολιτικών παραγόντων.
- Κύριε Παπαγεωργίου, ακόμα κι αν ο κ. Λογοθέτης, όπως υπονοείται στην απάντησή σας, δέχθηκε πιέσεις για το συγκεκριμένο θέμα, μήπως τον αδικείτε με τη κριτική σας;
- Κύριε Μνηματίδη, μπορεί μεν ο κ. Λογοθέτης να υπέστη ενδεχομένως και αφόρητες πιέσεις, ώστε να δεχτεί να συμμετάσχει ο Δήμος Λουτρακίου-Αγίων Θεοδώρων σε ένα έργο 49.000.000 ευρώ, όμως από την άλλη, αυτό σημαίνει πολιτικά ότι πιθανές κομματικές
συμμαχίες εξακολουθούν να έχουν τη δύναμη ακόμα και με τον ‘Καλλικράτη’, ώστε να φέρνουν μεγάλης σημασίας ζητήματα κατά το δοκούν στο Δημοτικό Συμβούλιο του Δήμου Λουτρακίου - Αγίων Θεοδώρων. Θέματα, μάλιστα, τα οποία αν δεν προσεχθούν μπορεί να
αποτελέσουν βραχνά για το μέλλον του Δήμου μας.
- Κύριε Παπαγεωργίου, γιατί λέτε τη σύμβαση βραχνά; Ίσως κάποιοι να πουν ότι είστε λίγο υπερβολικός.
- Κύριε Μνηματίδη, ας μην έχουμε καμιά αμφιβολία και, χωρίς να μπω στην ουσία, θα πω ξανά ότι θα ήταν βραχνάς πραγματικός η σύμβαση αυτή για το μέλλον του Δήμου μας, από τη στιγμή που, όπως προβλέπεται, δεν θα μπορούσε να «ξεφύγει» από αυτήν για τριάντα
ολόκληρα χρόνια, χωρίς να είναι υπόλογος για ποινικές και αστικές ευθύνες.
- Κύριε Παπαγεωργίου, για να καταλάβουν κι οι αναγνώστες μας, διαφωνείτε με το χειρισμό από τη μεριά της Δημοτικής αρχής ή με την ουσία της σύμβασης;
- Κύριε Μνηματίδη, θα σας πω το εξής: Διαφωνώ και με το χειρισμό και με την ουσία της σύμβασης. Και θα σας πω ότι ήταν όντως μια ούτως ή άλλως δύσκολη σύμβαση, με δύσκολο περιεχόμενο, που λογικά, τουλάχιστον, κάθε καλόπιστα σκεπτόμενος άνθρωποςμπροστά στο βάρος των ευθυνών που θα απέρρεαν από την υπογραφή της, θα περίμενε να δοθεί άπλετη σημασία και φως, από όλους τους εμπλεκόμενους: Δήμαρχο, Δημοτικούς Συμβούλους φορείς, οικολογικές οργανώσεις, κόμματα κλπ.
Τι έγινε, αντί αυτού; Από το μεν προσυμβούλιο, απ’ ό,τι καταλάβαμε, το όλο θέμα πρέπει να πέρασε στα «ψιλά» και μάλιστα αρκετά γρήγορα, με αποτέλεσμα πολλοί Δημοτικοί Σύμβουλοι να μην αντιλήφθηκαν έγκαιρα και σε βάθος την σημασία του. Από την άλλη, ο κ. Δήμαρχος, θεωρώντας προφανώς ότι η πλειοψηφία θα τον στηρίξει, έφερε το ζήτημα στο Δημοτικό Συμβούλιο, για να ζητήσει αργότερα ο ίδιος την αναβολή του, μπροστά στην διαφαινόμενη σίγουρη συντριβή και καταψήφισή του από όλες τις πλευρές,
ακόμα και από Δημοτικούς Συμβούλους της πλειοψηφίας….
Θα σας έλεγα, λοιπόν, ότι ήταν με άλλα λόγια μια περίτρανη ήττα του κ. Λογοθέτηίσ ως η πρώτη στη θητεία του, αλλά με ιδιαίτερη σημασία, όχι μόνο για τον ίδιο και το κύρος του, αλλά και για άλλους Δημοτικούς Συμβούλους, οι οποίοι προς στιγμή είχαν κερδίσει τη
συμπάθεια πολλών εξ ημών για την ανεξαρτησία της σκέψης τους, αλλά και για το σθένος τους, να αντιπαρατεθούν στις προσλήψεις «ειδικών φίλων» του κ. Δημάρχου…. Στην περίπτωσή μας, όμως, φαίνεται ότι ίσως η κομματική τους προέλευση νίκησε, περιέργως
εύκολα, την ελεύθερη σκέψη τους….
- Κύριε Παπαγεωργίου, ποια είναι τα γενικά σας συμπεράσματα για τη μέχρι σήμερα θητεία του κ Λογοθέτη;
- Κύριε Μνηματίδη, δεν είναι φυσικά ακόμα η ώρα να βγουν τα τελικά συμπεράσματα ως προς τη γενικότερη στάση του κ. Λογοθέτη στα πολιτικά πράγματα του τόπου, ούτε φυσικά είναι ώρα για απολογισμό των έργων της σημερινής Δημοτικής Αρχής. Θα σας πω δε ότι,
αν «περνούσε» αυτή η σύμβαση, όπως πολύ εύστοχα παρατήρησε η κα Κούτμου, ο κ. Λογοθέτης θα ήταν σήμερα στο μυαλό του Δημότη ως «ο Δήμαρχος που έφερε τη λάσπη στο Λουτράκι», ο Δήμαρχος δηλαδή που μάχεται τοπικιστικά μόνο για την Περαχώρα, ενώ
το Λουτράκι το αφήνει στην τύχη του...
- Κύριε Παπαγεωργίου, ο κ. Λογοθέτης φαίνεται να αντιλαμβάνεται τις δυσκολίες που αντιμετωπίζει η σημερινή Δημοτική αρχή και ζητάει βοήθεια προς πάσα κατεύθυνση. Θα του την προσφέρετε;
- Κύριε Μνηματίδη, είναι γεγονός ότι ο κ. Λογοθέτης ζητάει τη συναίνεση όλων. Όμως από την άλλη, δεν είναι σίγουρο ότι, τουλάχιστον μέχρι στιγμής, εννοεί ό,τι λέει. Και σας θυμίζω ότι με τη στάση του δεν βοήθησε να εκλεγεί Συμπαραστάτης του Δημότη.
Οι επιλογές του δεν ήταν καθόλου σύμφωνες με το γράμμα του Καλλικράτη, που θέλει το Συμπαραστάτη ανεξάρτητο προϊστάμενο μιας Ανεξάρτητης Διοικητικής Αρχής. Και το ερώτημα που μπαίνει, είναι αν οι επιλογές του κ. Λογοθέτη ως προς το πολιτικό προσωπικό,
τουλάχιστον μέχρι σήμερα, συνάδουν με τη νέα εποχή που τόσο απεγνωσμένα προσπαθεί να εκφράσει ο ίδιος.
Από την άλλη, για να απαντήσω στο δεύτερο σκέλος του ερωτήματός σας, το βέβαιο κατά τη γνώμη μου, είναι ότι μπροστά στη γενικότερα άσχημη οικονομική συγκυρία, πρέπει όλοι να βοηθήσουμε, ώστε αυτή η Δημοτική Αρχή να πετύχει, γιατί απλά για τριάμισι χρόνια
ακόμα δεν μπορούμε να κάνουμε διαφορετικά….
- Κύριε Παπαγεωργίου, μια τελευταία ερώτηση: Πιστεύετε ότι βοηθάτε τον κ. Λογοθέτη με τη κριτική σας; Και, ακόμα περισσότερο, πιστεύετε ότι ο κ. Λογοθέτης ακούει, αφουγκράζεται τη δικιά σας κριτική, αλλά και των άλλων πολιτευόμενων;
- Κύριε Μνηματίδη, από κάθε άποψη, η κάθε καλόπιστη κριτική νομίζω ότι βοηθά τα μέγιστα. Νομίζω ότι η δικιά μου τουλάχιστον κριτική, εμπίπτει στη καλόπιστη κριτική και, ναι, πιστεύω ότι ο κ. Λογοθέτης ακούει. Έτσι δείχνει, τουλάχιστον μέχρι στιγμής.
Αλλά επιτρέψτε μου να επισημάνω ότι στόχος μου είναι η σημερινή Δημοτική Αρχή να βρει το δρόμο της, γιατί, κακά τα ψέματα, έτσι όπως πορεύεται, με το ένα λάθος να ακολουθεί το άλλο, με το ένα στραβοπάτημα να διαδέχεται το άλλο, η πορεία της βασίζεται δυστυχώς στη ανοχή των Δημοτών και στην ορισμένου χρόνου ανεκτικότητα της Αντιπολίτευσης, η οποία προφανώς κάποια στιγμή θα εξαντληθεί.
Και, όπως και να το κάνουμε, στη νέα εποχή, τα μεγάλα θέματα δεν λύνονται πίσω από τις κλειστές κάμερες, αλλά με ευρύτατες συναινέσεις, που βασίζονται στο κοινό συμφέρον και την παραδοχή ότι ο τόπος δεν αντέχει άλλα πισωγυρίσματα. Αλλά θα έχουμε για όλα αυτά, πιστεύω, άπλετο χρόνο να μιλήσουμε διεξοδικότερα, μιας και από ό,τι φαίνεται, θα έχουμε μπροστά μας μια άκρως ενδιαφέρουσα πολιτική περίοδο από πολλές απόψεις.
Δήμου Κορινθίων, Δήμου Βέλου – Βόχας και Δήμου Λουτρακίου - Αγίων Θεοδώρων, για τη μεταφορά και επεξεργασία των λυμάτων στην πόλη του Λουτρακίου;
- Κύριε Μνηματίδη, όπως γνωρίζετε, στο τελευταίο Δημοτικό Συμβούλιο της Τετάρτης 30/3/2011, επιχειρήθηκε από τον κ. Δήμαρχο να ληφθεί απόφαση έγκρισης όρων σύναψης Προγραμματικής Σύμβασης μεταξύ της Ειδικής Γραμματείας Υδάτων ΥΠΕΚΑ,
Δήμου Κορινθίων, Δήμου Βέλου – Βόχας και Δήμου Λουτρακίου - Αγίων Θεοδώρων,για την πράξη «Δίκτυο αποχέτευσης Άσσου-Λεχαίου-Βόχας, Αγωγός μεταφοράς και Επέκτασης υφιστάμενης Ε.Ε.Α.». Νομίζω ότι επιβεβαιώθηκε για άλλη μια φορά η παλιά ρήση, πως ό,τι λάμπει δεν είναι χρυσός. Ο κ. Λογοθέτης, δυστυχώς, δεν είναι όπως νομίζαμε ο απόλυτος οπαδός της «διαφάνειας»: τον είδαμε να συμμετέχει εκών-άκων σε «πονηράδα», που μάλλον φαίνεται ότι είχε σκοπό να εξυπηρετήσει μικροπολιτικά και μικροκομματικά συμφέροντα τοπικών πολιτικών παραγόντων.
- Κύριε Παπαγεωργίου, ακόμα κι αν ο κ. Λογοθέτης, όπως υπονοείται στην απάντησή σας, δέχθηκε πιέσεις για το συγκεκριμένο θέμα, μήπως τον αδικείτε με τη κριτική σας;
- Κύριε Μνηματίδη, μπορεί μεν ο κ. Λογοθέτης να υπέστη ενδεχομένως και αφόρητες πιέσεις, ώστε να δεχτεί να συμμετάσχει ο Δήμος Λουτρακίου-Αγίων Θεοδώρων σε ένα έργο 49.000.000 ευρώ, όμως από την άλλη, αυτό σημαίνει πολιτικά ότι πιθανές κομματικές
συμμαχίες εξακολουθούν να έχουν τη δύναμη ακόμα και με τον ‘Καλλικράτη’, ώστε να φέρνουν μεγάλης σημασίας ζητήματα κατά το δοκούν στο Δημοτικό Συμβούλιο του Δήμου Λουτρακίου - Αγίων Θεοδώρων. Θέματα, μάλιστα, τα οποία αν δεν προσεχθούν μπορεί να
αποτελέσουν βραχνά για το μέλλον του Δήμου μας.
- Κύριε Παπαγεωργίου, γιατί λέτε τη σύμβαση βραχνά; Ίσως κάποιοι να πουν ότι είστε λίγο υπερβολικός.
- Κύριε Μνηματίδη, ας μην έχουμε καμιά αμφιβολία και, χωρίς να μπω στην ουσία, θα πω ξανά ότι θα ήταν βραχνάς πραγματικός η σύμβαση αυτή για το μέλλον του Δήμου μας, από τη στιγμή που, όπως προβλέπεται, δεν θα μπορούσε να «ξεφύγει» από αυτήν για τριάντα
ολόκληρα χρόνια, χωρίς να είναι υπόλογος για ποινικές και αστικές ευθύνες.
- Κύριε Παπαγεωργίου, για να καταλάβουν κι οι αναγνώστες μας, διαφωνείτε με το χειρισμό από τη μεριά της Δημοτικής αρχής ή με την ουσία της σύμβασης;
- Κύριε Μνηματίδη, θα σας πω το εξής: Διαφωνώ και με το χειρισμό και με την ουσία της σύμβασης. Και θα σας πω ότι ήταν όντως μια ούτως ή άλλως δύσκολη σύμβαση, με δύσκολο περιεχόμενο, που λογικά, τουλάχιστον, κάθε καλόπιστα σκεπτόμενος άνθρωποςμπροστά στο βάρος των ευθυνών που θα απέρρεαν από την υπογραφή της, θα περίμενε να δοθεί άπλετη σημασία και φως, από όλους τους εμπλεκόμενους: Δήμαρχο, Δημοτικούς Συμβούλους φορείς, οικολογικές οργανώσεις, κόμματα κλπ.
Τι έγινε, αντί αυτού; Από το μεν προσυμβούλιο, απ’ ό,τι καταλάβαμε, το όλο θέμα πρέπει να πέρασε στα «ψιλά» και μάλιστα αρκετά γρήγορα, με αποτέλεσμα πολλοί Δημοτικοί Σύμβουλοι να μην αντιλήφθηκαν έγκαιρα και σε βάθος την σημασία του. Από την άλλη, ο κ. Δήμαρχος, θεωρώντας προφανώς ότι η πλειοψηφία θα τον στηρίξει, έφερε το ζήτημα στο Δημοτικό Συμβούλιο, για να ζητήσει αργότερα ο ίδιος την αναβολή του, μπροστά στην διαφαινόμενη σίγουρη συντριβή και καταψήφισή του από όλες τις πλευρές,
ακόμα και από Δημοτικούς Συμβούλους της πλειοψηφίας….
Θα σας έλεγα, λοιπόν, ότι ήταν με άλλα λόγια μια περίτρανη ήττα του κ. Λογοθέτηίσ ως η πρώτη στη θητεία του, αλλά με ιδιαίτερη σημασία, όχι μόνο για τον ίδιο και το κύρος του, αλλά και για άλλους Δημοτικούς Συμβούλους, οι οποίοι προς στιγμή είχαν κερδίσει τη
συμπάθεια πολλών εξ ημών για την ανεξαρτησία της σκέψης τους, αλλά και για το σθένος τους, να αντιπαρατεθούν στις προσλήψεις «ειδικών φίλων» του κ. Δημάρχου…. Στην περίπτωσή μας, όμως, φαίνεται ότι ίσως η κομματική τους προέλευση νίκησε, περιέργως
εύκολα, την ελεύθερη σκέψη τους….
- Κύριε Παπαγεωργίου, ποια είναι τα γενικά σας συμπεράσματα για τη μέχρι σήμερα θητεία του κ Λογοθέτη;
- Κύριε Μνηματίδη, δεν είναι φυσικά ακόμα η ώρα να βγουν τα τελικά συμπεράσματα ως προς τη γενικότερη στάση του κ. Λογοθέτη στα πολιτικά πράγματα του τόπου, ούτε φυσικά είναι ώρα για απολογισμό των έργων της σημερινής Δημοτικής Αρχής. Θα σας πω δε ότι,
αν «περνούσε» αυτή η σύμβαση, όπως πολύ εύστοχα παρατήρησε η κα Κούτμου, ο κ. Λογοθέτης θα ήταν σήμερα στο μυαλό του Δημότη ως «ο Δήμαρχος που έφερε τη λάσπη στο Λουτράκι», ο Δήμαρχος δηλαδή που μάχεται τοπικιστικά μόνο για την Περαχώρα, ενώ
το Λουτράκι το αφήνει στην τύχη του...
- Κύριε Παπαγεωργίου, ο κ. Λογοθέτης φαίνεται να αντιλαμβάνεται τις δυσκολίες που αντιμετωπίζει η σημερινή Δημοτική αρχή και ζητάει βοήθεια προς πάσα κατεύθυνση. Θα του την προσφέρετε;
- Κύριε Μνηματίδη, είναι γεγονός ότι ο κ. Λογοθέτης ζητάει τη συναίνεση όλων. Όμως από την άλλη, δεν είναι σίγουρο ότι, τουλάχιστον μέχρι στιγμής, εννοεί ό,τι λέει. Και σας θυμίζω ότι με τη στάση του δεν βοήθησε να εκλεγεί Συμπαραστάτης του Δημότη.
Οι επιλογές του δεν ήταν καθόλου σύμφωνες με το γράμμα του Καλλικράτη, που θέλει το Συμπαραστάτη ανεξάρτητο προϊστάμενο μιας Ανεξάρτητης Διοικητικής Αρχής. Και το ερώτημα που μπαίνει, είναι αν οι επιλογές του κ. Λογοθέτη ως προς το πολιτικό προσωπικό,
τουλάχιστον μέχρι σήμερα, συνάδουν με τη νέα εποχή που τόσο απεγνωσμένα προσπαθεί να εκφράσει ο ίδιος.
Από την άλλη, για να απαντήσω στο δεύτερο σκέλος του ερωτήματός σας, το βέβαιο κατά τη γνώμη μου, είναι ότι μπροστά στη γενικότερα άσχημη οικονομική συγκυρία, πρέπει όλοι να βοηθήσουμε, ώστε αυτή η Δημοτική Αρχή να πετύχει, γιατί απλά για τριάμισι χρόνια
ακόμα δεν μπορούμε να κάνουμε διαφορετικά….
- Κύριε Παπαγεωργίου, μια τελευταία ερώτηση: Πιστεύετε ότι βοηθάτε τον κ. Λογοθέτη με τη κριτική σας; Και, ακόμα περισσότερο, πιστεύετε ότι ο κ. Λογοθέτης ακούει, αφουγκράζεται τη δικιά σας κριτική, αλλά και των άλλων πολιτευόμενων;
- Κύριε Μνηματίδη, από κάθε άποψη, η κάθε καλόπιστη κριτική νομίζω ότι βοηθά τα μέγιστα. Νομίζω ότι η δικιά μου τουλάχιστον κριτική, εμπίπτει στη καλόπιστη κριτική και, ναι, πιστεύω ότι ο κ. Λογοθέτης ακούει. Έτσι δείχνει, τουλάχιστον μέχρι στιγμής.
Αλλά επιτρέψτε μου να επισημάνω ότι στόχος μου είναι η σημερινή Δημοτική Αρχή να βρει το δρόμο της, γιατί, κακά τα ψέματα, έτσι όπως πορεύεται, με το ένα λάθος να ακολουθεί το άλλο, με το ένα στραβοπάτημα να διαδέχεται το άλλο, η πορεία της βασίζεται δυστυχώς στη ανοχή των Δημοτών και στην ορισμένου χρόνου ανεκτικότητα της Αντιπολίτευσης, η οποία προφανώς κάποια στιγμή θα εξαντληθεί.
Και, όπως και να το κάνουμε, στη νέα εποχή, τα μεγάλα θέματα δεν λύνονται πίσω από τις κλειστές κάμερες, αλλά με ευρύτατες συναινέσεις, που βασίζονται στο κοινό συμφέρον και την παραδοχή ότι ο τόπος δεν αντέχει άλλα πισωγυρίσματα. Αλλά θα έχουμε για όλα αυτά, πιστεύω, άπλετο χρόνο να μιλήσουμε διεξοδικότερα, μιας και από ό,τι φαίνεται, θα έχουμε μπροστά μας μια άκρως ενδιαφέρουσα πολιτική περίοδο από πολλές απόψεις.
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου
Το Loutraki One σέβεται όλες τις απόψεις, αλλά προτιμά τα Eλληνικά και όχι τα greeklish, το χιούμορ και όχι τις ύβρεις.
Επειδή το Loutraki One πιστεύει στη δύναμη του διαλόγου, αλλά όχι στην εμπαθή και στείρα αντιπαράθεση μόνο για το θεαθήναι, διατηρεί το δικαίωμά του να μην αναρτά σχόλια που είναι υπέρ το δέον υβριστικά ή άσχετα με το άρθρο, που αναφέρονται σε προσωπικά δεδομένα τoυ αρθρογράφoυ ή που δεν περιέχουν το e-mail του αποστολέα. Tο email των αποστολέων σχολίων δεν εμφανίζεται δημόσια.